INTERVISTA A DAVIGO: “SEQUESTRO DEI BENI A CHI EVADE”
“QUANDO IL COMANDANTE DELLA GUARDIA DI FINANZA L’HA PROPOSTO AL GOVERNO L’HANNO GUARDATO COME UN MARZIANO”
“Non è credibile. Dare un impulso all’economia alzando le soglie di punibilità per gli evasori o aumentando l’uso del contante non è credibile. Semplicemente perchè finora nessuno ha spiegato come. Piuttosto sono evidenti gli effetti negativi”.
Parla Piercamillo Davigo, negli anni 90 nel pool Mani Pulite e oggi magistrato di Cassazione.
Ma quali effetti negativi possono produrre?
Partiamo dall’innalzamento dei limiti per l’uso del contante e dalla sicurezza, di cui si fa un gran parlare. Vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè si debba andare in giro pieni di contante, favorendo gli scippatori. E non dimentichiamo che l’uso senza controlli del contante agevola anche il riciclaggio.
Il governo assicura: alzare le soglie di punibilità e consentire un maggiore uso del contante dà impulso all’economia. Non sarete dei “gufi”?
Incentivare l’evasione non fa ripartire l’economia, trasferisce una parte di economia dal bianco al nero. Non basta. Chi usa il nero compirà un’altra serie di attività in nero: pagherà i dipendenti, comprerà , venderà tutto in nero. Guardate che qui stiamo parlando di cifre consistenti: alzare il tetto a 150 mila euro per l’omesso pagamento delle ritenute significa che stiamo parlando di redditi non dichiarati per 300 mila euro.
Niente reato, ma resta l’illecito amministrativo…
Certo, ma così è più difficile fare rogatorie internazionali. Se queste somme, a volte ingenti, finiscono in paradisi offshore è già difficile all’autorità giudiziaria raggiungerle. Figuriamoci per l’autorità amministrativa.
C’è chi sostiene che le nuove norme alleggeriranno il lavoro degli uffici giudiziari. La convince?
No. I numeri dei fascicoli per reati tributari non sono così consistenti, ne restano milioni. Il primo effetto che vedo è un altro: si azzerano migliaia di processi, si buttano al vento anni di lavoro.
Giustizia lenta, paralizzata.
Il governo si è mosso?
Io non vedo riforme efficaci. Non è che sia peggio di prima, si segue soltanto la scia.
Ma perchè ci sono troppi processi e perchè durano così a lungo?
Semplice, viene tutelato più chi viola la legge della vittima.Non ci sono sanzioni per chi tira in lungo i processi.
Esempi concreti?
Perchè un debitore in Italia dovrebbe pagare? Molto meglio finire in causa. Per male che vada, il debitore pagherà la somma che doveva con i normali interessi. Senza alcuna sanzione. In penale basta guardare il numero delle impugnazioni. In Francia soltanto il 40 per cento delle sentenze vengono appellate. In Italia praticamente tutte, perchè se l’imputato propone appello c’è il divieto della reformatio in peius (cioè di una sentenza più severa di quella di primo grado, ndr). È chiaro che tutti fanno appello.
Se fosse ministro della Giustizia…
Grazie a Dio non lo sono.
Facciamo finta. Cosa farebbe contro l’evasione?
C’è una misura efficacissima: applicare agli evasori la disciplina della confisca dei beni prevista dalle leggi antimafia. Quando il comandante della Guardia di Finanza è andato a dirlo in Parlamento lo hanno guardato come un marziano.
Come funziona?
Se hai dei beni incompatibili con i redditi dichiarati te li confischiamo.
Ma se i beni sono intestati a società , parenti o amici?
Basta che siano nella diretta o indiretta disponibilità . Non importa a chi è intestata la Ferrari o la villa. Una misura efficace, come quella di incrociare le banche dati.
Ne ha parlato anche il governo Renzi.
Vero. Ma occorre che nelle banche ci siano dei dati. E poi, per esempio, è molto importante utilizzare i dati delle spese compiute con la moneta elettronica.
E si torna al contante.
Si dice che i pensionati, la gente comune non ha familiarità con i pagamenti elettronici. Ma se è per questo non gira nemmeno con tremila euro in tasca.
E le operazioni a tappeto stile Cortina, i controlli degli scontrini?
Ci sono metodi più efficaci. Invece di passare al setaccio migliaia di scontrini di un bar, verifichi quanto caffè ha comprato, quanto ne manca. E vedi se ha dichiarato entrate compatibili
Ferruccio Sansa
(da “il Fatto Quotidiano”)
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